livera

1: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:18:45.35 ID:30xQcSjK0
リベラ(通算652S通算WAR39.7)「初年度満票殿堂入りどおおおおおおおん!!w」


ええんか

5: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:20:02.64 ID:pkPkWPfYa
こいつ黒田の勝ち何回消したんやカス

167: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:42:33.81 ID:Q+RaSeoqd
>>5
いうて6回だけやで
そこまで責めるほどでもない

231: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:48:42.36 ID:nRlt15di0
>>167
多いやないか!















3: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:19:47.11 ID:Qqq8uYsBd
ええやろ

7: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:20:27.66 ID:30xQcSjK0
>>3
リリーフやん
100%はやりすぎ

6: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:20:23.24 ID:+NZ7xkYna
満票ってマジ?

9: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:21:32.69 ID:30xQcSjK0
>>6
マジや
史上初の100%

11: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:22:09.04 ID:bU/mhAttM
所詮はリリーフ
エース以下の評価はおかしい

17: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:23:50.65 ID:30xQcSjK0
>>11
これな伝説的なクローザーといえ超一流のスターターには及ばん

19: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:24:37.01 ID:30xQcSjK0
リベラどころかホフマンにすら先に行かれてるからな
シリングとムシーナ過少評価すぎる

26: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:25:51.66 ID:8EqKkinfd
抑えるイニングの価値が違うよな
WARってその辺欠陥やわ

33: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:27:04.91 ID:bU/mhAttM
野茂でも黒田でもリベラには足元にも及ばないがムシーナより評価高いのは有り得んで

40: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:27:47.62 ID:gcZH6Ham0
リベラには入れないって言ってる記者おらんかったっけ
なんかそんな記事見たような気がするんやけど

43: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:28:44.24 ID:/lByQo/vd
>>40
リベラだけじゃなくて全員に投票しなかったから無効扱い

44: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:28:51.55 ID:VkUvJ08rp
>>40
投票棄権した

48: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:29:38.39 ID:30xQcSjK0
初年度の殿堂入りは妥当だけど満票はやりすぎ
95弱くらいに抑えるべきだった
それと別にムシーナは遅すぎる
CY賞の有無がBBWAAで重要視されすぎちゃうか

49: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:29:53.77 ID:DSC/w4TYd
ホフマンは4回目でようやくなのに

52: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:30:03.10 ID:bvhdfksz0
270勝と652S

岩瀬ですら400Sちょっと
稲尾がだいたい270勝

まぁリベラ選んでも別に不思議ではなくね?
悩ましいところではあるけど

55: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:30:46.36 ID:2S88BL4I0
リベラは妥当(満票はあれだが)でムシーナは遅すぎるって感じやな

59: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:31:11.28 ID:NnJRbwcb0
勝ち試合の789辺りを投げる投手って
それほど貢献度変わらんのに
9回だけ過大評価され過ぎ

71: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:33:12.31 ID:yG5oDq450
>>59
中継ぎはよくても9回であわてるピッチャーは結構多いんやで
先発でも9回は難しい

62: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:32:12.15 ID:F6vGx1+Ra
ムシーナって40歳くらいで20勝してやめたやつ?

74: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:33:37.73 ID:30xQcSjK0
>>62
やめるわって宣言したシーズンでキャリア初の20勝
そのまま引退

77: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:33:56.94 ID:F6vGx1+Ra
>>74
かっこよすぎる

68: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:33:06.57 ID:8RY39Xsh0
シリングがかわいそう
近年のメンツ見たらシリングが未だに入ってないのはかわいそう

124: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:38:21.88 ID:shisWBgo0
>>68
人種差別者はNG

152: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:41:00.69 ID:lZRshBb/0
>>124
過去の殿堂入りの中に人種差別主義者なんていくらでもいるだろ

170: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:42:49.74 ID:Lmh+nvu+0
>>68
サイヤング獲得してないけど通算ならハラデイとそんなに遜色ないよな

75: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:33:40.77 ID:F6vGx1+Ra
満票って初やろ?
前までケングリフィーjrが99パーセントで歴代一位やったよな?
誰が投票しなかったんや

85: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:34:49.14 ID:VkUvJ08rp
>>75
ステロイド時代は誰が使ってるか判らんし、後から判明するかもしれんからとステロイド時代の選手には投票しない投票者がいる

78: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:34:16.91 ID:DSC/w4TYd
ムッシーナ 200回 20勝9敗 3.37 fwar4.6←この年引退
通算war82.2

138: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:39:33.03 ID:3h1PKsbe0
>>78
それ以前は凄いの?

161: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:41:27.55 ID:DSC/w4TYd
>>138
シーズンwarが5超えたの10回
引退年以外で15勝以上したの10回
200回投げたの12回

164: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:42:00.31 ID:tLwL+M0y0
>>161
レジェンドやなあ

80: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:34:23.06 ID:Lmh+nvu+0
エドガーマルティネスがあり得なくないか
いい選手だけどまさか殿堂入るとは思わんかったわ

87: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:35:09.55 ID:nhaLNgze0
投手warとか意味ねえわ

91: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:35:28.73 ID:bvhdfksz0
>>87
まぁ結局こうなるよね

95: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:35:42.80 ID:ViqZHGyda
まあ言いたいことはわかる
基本勝つために力いれるべきは先発と野手なのは間違いないんやけどより強くなるための上積みが中継ぎやと思うんよな
当然warで見ると中継ぎは低くなるんやけどそれやとどんだけ圧倒的な中継ぎでも殿堂入り難しいからな
どうしても相対的な評価にはなるしそこはしょうがないと思う

102: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:36:27.31 ID:F6vGx1+Ra
ムシーナって確かスタンフォード主席なんちゃうかったっけ?

154: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:41:02.77 ID:uRAN0U/u0
>>102
首席はデマだけど飛び級でスタンフォード3年で卒業してるから充分化け物

105: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:36:39.14 ID:3AsKbDD00
ステロイドの時代が全部悪い
これを考慮しないといけないからおかしなことになる

109: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:37:06.31 ID:eeLgDs0Gd
ええんちゃう
エンターテイメントやで

113: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:37:22.89 ID:F6vGx1+Ra
イチローは9割いけるか?

115: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:37:32.91 ID:ZDvX6Xs20
でもリベラにはすごすぎるPS成績があるから…

96試合 防御率0.70 8勝 1敗 42S 141.0回 与四球率1.3 奪三振率7.0 WHIP0.759

121: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:38:15.04 ID:yG5oDq450
>>115
マジで神やんこんなん

135: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:39:27.19 ID:kvVY/cD80
>>115
これは死神

156: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:41:04.79 ID:Ffo3rtj1a
>>115
まずPS出すぎやろ

225: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:48:16.72 ID:hetD8RwYd
>>115
中継ぎでPS141回ってだけでもキチガイなのに防御率1切るとか訳わからん

123: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:38:20.30 ID:8RY39Xsh0
最近殿堂入りのハードル下がってないか
エドマルとベテランズ委員会で選出された人(名前忘れた)のおかげでそれに拍車かかるんじゃないか
ゲレーロも1年目で入るような成績かと言うとちょっとね

130: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:39:15.84 ID:x4rEthKA0
これ見るとやっぱり200勝前後の投手はサイヤング取ってないと評価されない感じやな
もうシリングは無理ちゃうか

155: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:41:03.08 ID:8RY39Xsh0
>>130
シリングは数年以内には必ず入るよ
まだ時間はたっぷり残ってて6割得票してるから絶対入る

142: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:39:51.55 ID:M3hUI2700
それよりもボンズとクレメンスに入れてる馬鹿どもの方が許せん

173: 風吹けば名無し 2019/01/23(水) 18:43:04.06 ID:8RY39Xsh0
まあWARで決めるならAjやアトリーを殿堂入りさせなきゃいけなくなるからな


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