kaneko

1: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:09:33 ID:wfi
今年の金子とかもやけど減額制限を大幅に超える減て協約めっちゃ破るやんけ

7: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:11:01 ID:SNo
確か減額制限を超えると自由契約するかどうか選べるんや

8: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:11:11 ID:JIR
拒否されたら他球団行かれるし

10: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:11:35 ID:LaB
>>8
井端とかそうやったな















4: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:10:37 ID:bMZ
確か選手が認めればええんやろ

5: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:10:51 ID:juD
今までは減額されてもそれを受け入れなアカンかったんや

それを今は「じゃあ辞めます」って選手が言っていいことになったんやで

6: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:10:58 ID:LaB
その分選手側も自由契約にできるからおkって聞いたことある

11: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:11:47 ID:wfi
ほー じゃあこのままいけば金子はFA使わずとも他球団行けるんやな

13: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:12:04 ID:hW1
別に大幅な減俸を禁止してる訳ではない

14: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:13:16 ID:wfi
ん?じゃあ制限あってもなくても変わらんくないか?減額制限超えなくても拒否すりゃ退団やろ

19: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:14:30 ID:aZk
>>14
保有権があるから退団はできない

20: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:14:32 ID:SNo
>>14
制限超えないと移籍できない
制限超えないで不服やったら銭闘しかない

21: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:14:59 ID:JIR
>>14
退団といっても他球団と自由に契約できる退団とできない退団があるんやで

15: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:13:20 ID:MUU
拒否したら自由契約なるだけや

16: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:13:33 ID:SNo
だから球団からしてもリスクはあるよね
特に金子みたいに大型契約から不良債権やと当然次の契約では制限突破して下手すりゃ移籍される

17: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:13:53 ID:hW1
むしろ逆に考えれば制限ギリギリ下回らなければ選手は受け入れるか引退の道しかないというね

18: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:14:01 ID:GaO
限度額を超える減俸は拒否して退団する(自由契約)事ができる
逆に言えば限度額を超えない限り球団に保有権がある
限度額を超えて退団した場合その選手はどの球団とも契約できる
当然元々いた球団とも契約できる
違反では無い

23: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:15:18 ID:GaO
違反というか順序が逆なんだよな
自由契約にしてから限度額を超える減俸でオファーすればええねん

24: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:15:26 ID:aZk
正直ここまで移籍を制限する手段があるんだからFA宣言で移籍しても文句を言われる謂れはまったく無いと思う

27: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:16:20 ID:SNo
>>24
減俸に制限があるだけで移籍自体に制限はないで

32: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:18:57 ID:aZk
>>27
いやそもそも納得いかない契約を提示されても制限超えないと移籍できないんだからおかしいと思う

34: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:19:45 ID:GaO
>>32
そういう時のために調停があるんやで

36: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:20:22 ID:juD
>>32
納得いかない契約で移籍できるなら「この額少ないから移籍します」が横行してFA制度いらんようになってまうで

38: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:21:00 ID:aZk
>>34
>>36
FAまで8年もあるのになあと思うとね
もう少し移籍に緩くていいんじゃないと

25: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:15:28 ID:wfi
制限超えなかったら受けるか引退なんか 引退して復帰はあかんのかせこいけど

28: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:16:29 ID:VrP
>>25
基本的に無理や
トレード志願するしかない

26: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:16:07 ID:GaO
>>25
そういう引退は任意引退と言って球団の保有権が消えないから
「復帰して別球団行くで~」はできない

31: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:18:37 ID:juD
>>25
選手からの希望で引退するのを「任意引退」って言うけどこれをすると外国含めた他球団とは一生契約できない決まりになっとるんやで

球団からクビ切られた場合が「自由契約」でこの場合は好きな球団と交渉してその球団に移籍する権利が与えられる

35: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:20:22 ID:wfi
金子くらいなら制限超えても大丈夫だろうけど 2000~3000万くらいの選手が減額制限超えない程度で徐々に下げられて行ったら地獄やな

39: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:21:14 ID:GaO
>>35
元の年俸が1億以下の場合
限度額は-25%やからそこまで大幅には下がらんハズや

41: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:21:27 ID:SNo
>>35
そういう選手ってだんだん給料が前に戦力外になっちゃうよね…

40: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:21:22 ID:JIR
任意引退知らない人は野茂のメジャー移籍の経緯とかも調べるとええで

42: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:22:25 ID:SNo
でもこの制度って年俸1億以上じゃないと対象にならないよね

44: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:24:02 ID:aZk
>>42
そもそも1億に満たない給料でその下げられ方する人はどこも需要がないしクビになるんじゃないかと

46: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:25:13 ID:GaO
例えば9000万の選手なら限度幅は2250万マイナス
結構でかいな

47: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:25:15 ID:hW1
最大の減俸はクビ(0円)という事実

51: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:27:20 ID:SNo
長期契約はあんまり成功した例ないな
小笠原とかバレンティンくらいか

52: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:27:41 ID:wfi
>>51
ノムさんも否定派だったね

54: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:29:10 ID:aZk
このまま続けば柳田も成功例になれるか?

56: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:31:27 ID:aZk
5400くらいで25%か相当だな
てかこれ元が高すぎやろ

58: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:33:45 ID:qxw
1700万→600万(65%減)
こんな奴もいたんやで

60: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:35:37 ID:JkM
>>58
いじめやろ

61: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:35:41 ID:aZk
>>58
ヒェ~wwww

63: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:36:27 ID:JLU
(下がるのには制限をかけるのに、上がるのには制限をかけないのな…)

67: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:40:00 ID:hW1
>>63
共産主義かな?
MLBの贅沢税がそれに該当するかも

69: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:40:33 ID:koA
>>63
???「夢を与えられない」

75: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:44:30 ID:lJ4
オリのフロントが気合入れて大金と複数年叩きつけるけど契約終了したら怒りの大減俸か放流ってのもう何回も見たと思うわ

87: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:51:03 ID:uDQ
>>75
大型契約自体年齢的にピークの選手とやるもんやから
契約が切れる頃に賞味期限切れるのはまあ大体どこもそんなもんや
オリは誰彼構わずやり過ぎやけど

76: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:44:38 ID:Ldl
年俸で調停した選手調べたら最速1年、
遅くても3年以内には元の球団離れとるな

落合→中日から2年後FA
高木→翌年戦力外
野村(薬)→2年後オリからトレード
下柳→2年後ハムからトレード
涌井→3年後西武からFA

77: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:44:40 ID:Psc
野茂って任意引退でメジャーやなかった?

80: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:45:55 ID:GaO
のもがメジャー行った頃は任意引退はなかった
引退=自由契約やったから野茂は引退してメジャー行った
これができると選手は好きに移籍できて無法地帯になるから任意引退ができた

85: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:49:08 ID:hW1
>>80
日本の球団には今と同じ引退扱いだけどMLBにはそれが当時通用しなかったってことやな

86: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:49:09 ID:Ldl
野茂のごたごたで任意引退が出来て伊良部のごたごたでポスティングが出来たんやったか

91: 風吹けば名無し 2018/11/08(木)00:01:43 ID:toi
任意引退3年後は自由契約になるんやな
もし野茂が今の制度で任意引退扱いされても3年待てば他球団でも現役復帰可能
3年ブランクある選手なんて普通は契約せんが

30: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:18:14 ID:hew
選手「限度額超えてるやん!出て行くで!」
球団「そうか…」

選手「〇〇ズさんどうですか?」
〇〇ズ「いらない」
△△ズ「ウチもいらない」
◇◇ス「いらんわ」

選手「すいませんでした」
元球団「君の席、もうないから」

選手「…。」

33: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:19:33 ID:hW1
>>30
大幅な減俸は球団がお情けで契約してやってる形だしな
楯突いたらバイバイよ

57: 風吹けば名無し 2018/11/07(水)23:31:59 ID:koA
中日の高卒新人ですら25%切られたんだよなあ


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